Pierwsze akwarium i kilka pytań
leadeeer - 06.08.2009 14:18
" />Witam wszystkich akwarystów! Od jakiegoś czasu marzy mi się założenie akwarium słodkowodnego. Nie mam z tym doświadczenia (kiedyś miałem 3 gupiki, które o dziwo całkiem długo żyły (bardzo mocne były), ale było to kiedy miałem około 10 lat) i w związku z tym muszę zadać kilka pytań. Czytałem forum i wiele artykułów na temat akwarystyki, ale dalej niewiele wiem.
1. Mam do wydania max. 400 zł - jakiej pojemności akwarium z taką sumę pieniędzy będę w stanie wyposażyć i wpuścić do niego rybki? 2. W pokoju przez okrągły rok mam temperaturę powyżej 23 stopni Celsjusza, zimą rano, do południa temp. jest trochę niższa. Latem dom bardzo się nagrzewa i często temperatura przewyższa 27 stopni. Czy wodę będę musiał podgrzewać? Jeśli tak, to jakiej mocy mam kupić grzałkę? 3. Te pytanie ma związek z pytaniem pierwszym Jaki filtr do takiego litrażu będę musiał kupić? 4. Pozostały osprzęt - co i w jakiej cenie będzie potrzebne? 5. Czy kamienie, które znajdę na dworze (na kamieniach się nie znam ) będą dobre jako dekoracje? Oczywiście wygotowane kamienie. 6. Obsada - również pytanie ma związek z pyt. nr 1 - jaką ilość rybek będę mógł tam wpuścić (1 litr - 1 cm ciała rybki, ale nie wiem jaką długość rybki uzyskają) i proszę o podanie najlepszej (i w miarę taniej ) obsady. Chciałbym w swoim akwarium mieć neonki. Które z nich są najlepsze dla początkującego?
W miarę upływu czasu i w związku z uzyskanymi odpowiedziami będę zadawał kolejne pytania, jeżeli nie sprawi trudności odpowiadanie na nie. Dziękuję i pozdrawiam!
Atreyu - 06.08.2009 14:25
" />chyba do każdego twojego pytania są odpowiedzi już na forum... poszukaj
za 400zł można bardzo dużo akwarium chyba każde ,pytanie na jakie akwarium masz miejsce np na szafce i jakiej jakości sprzęt chcesz mieć po pierwsze ustalmy pojemność akwarium ,obsada i cena osprzętu później sam musisz zdecydować czy chcesz mieć 50l ,100l czy więcej zależy to od tego też ile czasu możesz poświęcać akwarium i czy to ma być zwykłe hobby czy profesjonalna akwarystyka pełna poświeceń x)
kamienie tak ,sprawdź octem czy się nie pienią ,jak pienią to mają wapień i się nie nadają ,później znowu wygotuj
tu masz przykładowe standardowe wymiary i litraż akwarium żebyś się mógł zorientować w temacie
szerokość[cm]-długość[cm]-wysokość[cm]-litraż[l]-grubość szkła[mm]
40 25 25 25 4 <- w tym raczej tylko gupiki 50 30 30 45 4 50 30 35 53 4 60 30 30 54 4 <- mam takie i jestem zadowolony 60 30 35 63 5 80 30 40 96 6 80 35 35 98 6 <- od tej wielkości możesz hodować zbrojniki niebieskie 80 35 40 112 6 80 35 45 126 6 80 40 40 128 6 100 40 40 160 6 100 40 45 180 8 100 40 50 200 8 <- od tej wielkości można hodować skalary 100 50 50 250 8 120 40 50 240 8 120 50 50 300 8 150 50 50 375 10 150 50 60 450 10 160 60 60 576 12 200 60 60 720 12 200 80 60 960 12
miłego wybierania dodam jeszcze że jeśli chcesz mieć akwarium panoramiczne (wypukła przednia szyba) możesz nie trafić dokładnie na takie o wymiarach podanych powyżej i odlicz sobie kilka litrów przy tych samych wymiarach ,ale moim zdaniem są ładniejsze
leadeeer - 06.08.2009 14:39
" />Niedługo będę miał nowe meble, więc mogę sobie kupić takie, żeby akwarium się zmieściło. Myślę, że 100 litrów na początek to max.
Ogólnie to ma być zwykłe hobby, aczkolwiek jestem zdolny do poświęceń Czasu mam dużo, od około 15 do 22 jestem w domu więc mogę się należycie zająć rybkami.
Atreyu - 06.08.2009 14:50
" />obsady wg wielkości zbiornika viewtopic.php?f=39&t=2140
112l akwa koło 100zł ,z pokrywą najtaniej znalazłem 170zł ,może gdzieś jest taniej
osobiście oszczędziłem na pokrywie i zrobiłem własną szklaną ,wycięta szyba u szklarza 5-10 zł + własne oświetlenie ale tu musisz się trochę znać na elektronice i już mamy duże oszczędności
no i jeszcze cena filtra ,grzałki z termostatem ,żwirku ,pokarmu/preparatów ,roślin i ryb
co do obsady masz już jakiś typ? osobiście polecam na początek zmienniaki plamiste ,śliczne ryby ,łatwe w hodowli i bardzo wiele odmian kolorystycznych ,żyworódki ,niedaleko nawet spokrewnione z głupikami ,choć bliżej im do mieczyków ,heh no ale ja już tak mam że lobbuje zmienniaki http://pl.wikipedia.org/wiki/Zmienniak_plamisty w ponad 100l akwa polecam też zbrojniki niebieskie http://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrojnik_niebieski
leadeeer - 06.08.2009 14:58
" />Nie wiem czy wytłumaczę rodzicom, że duże akwarium jest lepsze Dla nich niemożliwym jest zrozumieć, że duże akwarium to dobre akwarium. Zawsze wyjeżdżają z tekstem "nie znasz się", "na początek kup mniejsze" trala lala i srutu tutu Najchętniej kupiłbym 112 litrów, bo tam miałbym duże pole do popisu, już mam wizję w głowie jakbym je udekorował.
Co do obsady to na pewno chcę mieć neony, bo po prostu są piękne. Nad resztą się zastanowię i poczytam. A jak jest z tolerancją niektórych ryb? Czytałem, że bojownika lepiej nie wpuszczać do małych rybek. Jakie inne ryby są agresywne?
hipcio_stg - 06.08.2009 14:59
" />akwarium lepiej dać kleić u szklarza jeżeli masz taka możliwość. Na pewno wyjdzie taniej! jeżeli chodzi o pokrywę to tez przy tym budżecie starałbym się o coś samorobnego. Filtr i grzałka w zależności od litrażu jeżeli 400zł ma być już z obsadą i roślinami i osprzętem to żeby to za czymś wyglądało to nie da się postawić żadnych ogromnych baniaków. Myślę, że coś ok 60l rozsądnego dało by się postawić.
poszperałem i mam coś takiego...
akwarium 63l + pokrywa 168zł filtr 81zł żwirek możesz znaleźć samemu. Najlepiej jak zakręcisz się gdzieś przy budowie. Jeżeli akurat gdzieś tynkują to jest spora szansa na trafienie przesitowanych kamieni. Jak nie to samemu trochę żwiru znaleźć i na sitko. pompkę z napowietrzaczem możesz dokupić sobie później grzałka 30zł
razem mamy ok 280zł, więc zostaje ok 120zł na florę i faunę.
proponowana obsada to: neon inesa - 8szt x ok 3zł = 24zł parka ramirezek - 2szt (1 samiec + 1 samica) x ok 5zł= 10zł 5 kirysków spiżowych x 3zł = 15zł i dajmy na to 3 platki x 3.5zł = ok 10zł
obsada +/- 60zł, więc zostaje ok 60zł na roślinki
ok 7.5 mały koszyk to możesz kupić ok 8 koszyków roślinek ( najlepiej coś z tych , bo oświetlenie będzie standardowe, które z czasem sobie wymienisz na lepsze.
i taka jest moja propozycja startowa z budżetem 400zł
pozdrawiam i życzę udanych zakupów
PS. Nie znalazłem NOWEGO akwarium z pokrywą 100l za 170zł
Atreyu - 06.08.2009 15:09
" />co do kamieni jeśli nie chcesz chodzić po budowach (a i nie wiadomo co w tym żwirze się znajdzie) to 2kg kosztuje 3-5zl w 60l akwa wystarczą 3 takie paczki
co do szklarza zależy ile sobie policzy... no i przeważnie szklarze klejąc akwaria "rociapkują" silikon że nie jest w "lini prostej" tylko nieregularny ... i widać że jest klejone ,mi takie coś bardzo przeszkadza ^^ ale akwarium 60l do neonek+inne spokojne ryby idealne
i poczytaj stare tematy o zakładaniu akwarium ,można się dowiedzieć bardzo wiele ciekawych i porzytecznych rzeczy np. by nie stawiać akwarium przy oknie ,przy drzwiach ,przy kolumnach głośnikowych...
leadeeer - 06.08.2009 15:12
" />Pół wywrotki żwiru leży pod domem więc to mam z głowy Tylko pytanie, czy w normalnym żwirze żadnego syfu nie będzie? A co z preparatami do odkażania wody, czy odżywki dla roślin? Bardzo potrzebne coś takiego jest?
Atreyu, mam dobre miejsce w pokoju, w zacienionym miejscu, gdzie praktycznie promienie słoneczne nie dochodzą
hipcio_stg - 06.08.2009 15:13
" />60x30x5 = 11l = 22kg = 11 paczek x 2zł = 22zł - a można zaoszczędzić
cannabinol - 06.08.2009 15:19
" />nie używaj żadnych preparatów! a żwirek przepłucz kilka razy i będzie ok
Atreyu - 06.08.2009 15:21
" />żwir sprzed domu wygotuj w wodzie z dużym dodatkiem soli mieszając i najlepiej po 2 razy dla 100% pewności później jeszcze przepłukać ,bo żwir leżał na zewnątrz ,padał na to deszcz ,wiec lepiej uważać a i sprawdź czy żwirek nie ma ostrych krawędzi ,jak ma sie nie nadaje, i tak na oko zobacz jaką ma granulacje ,"średnią średnice" kamyczków
samo przepłukanie to można by zastosować w żwirze akwarystycznym z sklepu zoologicznego ,biorąc żwir z zewnątrz należy się zabezpieczyć
i możesz wziąć trochę żwiru do domu ,nawet teraz ,polej zwykłym octem ,jak się zapieni to się nie nadaje
preparaty zbędne im mniej chemii w akwa tym lepiej ,jeśli ryby by zachorowały to można coś dolewać ,ale w normalnej sytuacji w dobrze utrzymanym/oświetlonym/zadbanym akwarium to tylko H2O powinno się wlewać
hipcio_stg - 06.08.2009 15:40
" /> "> w normalnej sytuacji w dobrze utrzymanym/oświetlonym/zadbanym akwarium to tylko H2O powinno się wlewać
ja tam jeszcze nawóz daję ale poza nawozem zero chemii
leadeeer - 06.08.2009 15:46
" />A co z tymi wskaźnikami do badania np. pH wody? Czytałem jakiś poradnik, w którym było napisane, że co jakiś czas trzeba sprawdzić parametry wody. + do tego trzeba dodać jakieś zobojętniacze?
hipcio_stg - 06.08.2009 15:53
" />testy wody są dość ważne, ale i drogie jeżeli chcesz hodować mało wymagające rybki to na razie bym sobie odpuścił. Mając testy po prostu wiesz w jakim stanie masz wodę. Czy trzeba zrobić podmianę, czy nie, jakich mikro/makroelementów brakuje w wodzie itp - bardziej zaawansowana akwarystyka. Zawsze przy opisie rybki masz jej wymagania - testami sprawdzisz czy rybka będzie się czuła dobrze i czy nie zdechnie
leadeeer - 06.08.2009 17:06
" />Co do roślinek: warto kupować całe mixy na przykład na allegro? Chciałbym zasadzić jakiś mech, żeby obrósł mi kamienie i wyglądał w miarę ładnie, no i oczywiście jakieś wyższe ulistnione roślinki. Poczytam te spisy na forum, a nóż coś się znajdzie ciekawego.
Kamienie i żwir sprawdziłem, nic się nie pieni, więc jest OK.
I jeszcze jedno: spodobały mi się hokejówki, czy są to rybki ogólnie dostępne czy rzadko spotykane w sklepach zoologicznych? Niedługo przejdę się i sprawdzę co mają w sklepie, ale muszę mieć mniej więcej rozeznanie czego szukać
cannabinol - 06.08.2009 21:21
" />z kamieni bym zrezygnował i wrzucił jakieś korzenie miksy na start jak najbardziej na początku posadź jak najwięcej roślin później jak akwa dojrzeje to uporządkujesz nie gotuj żwirku tylko przepłucz z 10 razy i będzie ok
Atreyu - 06.08.2009 21:44
" />nalegam nad wygotowaniem ,to tak jakby korzeń z lasu tylko przepłukać.
leadeeer - 06.08.2009 21:48
" />No właśnie - korzeń z lasu może być? :> Mieszkam na Podlasiu, więc lasy czyste.
Atreyu - 06.08.2009 22:12
" />może i czyste ale nie wolne od bakteri... obróbka korzenia jest identyczna spod hałdy w sosnowcu jak i spod "lasiu" że tak się wraże
leadeeer - 06.08.2009 22:18
" />Ok, to korzeń z lasu odpada
Atreyu - 06.08.2009 22:26
" />nie odpada wygotowanie i oczyszczenie korzenia to nie filozofia a korzeń własnoręcznie znaleziony sprawia w akwarium najwięcej radości
hipcio_stg - 07.08.2009 07:28
" />korzeń najpierw trzeba wysuszyć z żywicy - w profesjonalnych suszarniach drzewo schnie nawet pół roku - jestem ciekawy jak osiągniesz takie wysuszenie w domowych warunkach?
Atreyu - 07.08.2009 07:55
" />no ale korzeń np dębu zawiera niewielkie ilości żywicy to nie sosna przecież tu już wiele osób dostosowało znalezione korzenie do akwariów
edit. aha chyba wiem ocb xD korzeń "z lasu" wycięty prosto z żywego drzewa jest be ,to wiadomo
leadeeer - 07.08.2009 08:11
" />Tak czy inaczej chyba korzenia znalezionego w lesie nie zastosuję w akwarium, boję się, bo nikt nie wie co tam może być, kamienie bezpieczniejsze.
edit: kolejne pytanie: czy przy średniej ilości roślinek (około 5 gatunków) w akwarium ok. 60 litrów i przy mniej więcej 15 rybkach (te, które wypisał hipcio_stg w swoim poście, str. 1) będę potrzebował czegoś do nasycania wody CO2?
hipcio_stg - 07.08.2009 11:31
" />na razie nie. W pokrywie będziesz miał standardowe oświetlenie (pod dozowanie CO2 za słabe) Jeżeli za jakiś czas nazbierasz trochę funduszy to dołoży się świetlówkę i postawi bimbrownię. Na razie bym nie zawracał sobie głowy bimbrownią
leadeeer - 07.08.2009 12:43
" />Wielkie dzięki za odpowiedzi, ale ja chcę wiedzieć więcej, więc będę pytał dalej
Co oprócz rybek i czy w ogóle będę mógł trzymać w 63 litrowym akwarium?
hipcio_stg - 07.08.2009 12:55
" />zależy od obsady, ale jeżeli towarzyska to na pewno krewetki i ślimaki - można raki jak dostaniesz
Atreyu - 07.08.2009 12:59
" />hmm a te żabki wodne? widziałem ostatnio śliczne białe eh ciągle słyszę o krewetkach sam się może zaopatrzę po restarcie a raki nie wymagają czasem przestrzeni też nad powierzchnią?
edit: dżizas krajzis... pomieniało mi się xD to chyba kraby wymagają wyjścia nad tafle wody ^^ ale za to raki wcinają roślinki jak mało kto krewecie rlz
leadeeer - 07.08.2009 13:08
" />Żaby odpadają Mój kochany tatuś brzydzi się ich jak niczego innego i mnie wyklnie jak mu do domu żabę przyniosę A krewetki ruchliwe są czy raczej schowane gdzieś pod kamieniem? I tak ogólnie to pożyteczne zwierzątka no nie? :>
A i jeszcze jedno: ryby, te które zaproponował hipcio_stg powinny być trzymane w haremach? Czy nie ważne ile samców, a ile samic? Od razu mówię, że nie mam na celu ich rozmnażać. Pytam, bo boję się, że u mnie w zoologiku ekspedienci nie przywiążą zbyt dużej uwagi, żebym miał więcej samic niż samców, znając życie nawet ich płci nie odróżnią
Atreyu - 07.08.2009 13:56
" />neon inesa - 8szt - tutaj to frugo czy samiec czy samica No optymalnie byłoby 4+4 ale dla tych ryb to raczej obojętne ,a rozróżnienie samca od samicy proste nie jest ,a w zoologiku gdzie pływa kilkadziesiąt ryb w różnym wieku w dużej ławicy...niemożliwe
parka ramirezek (1 samiec + 1 samica)
5 kirysków spiżowych - obojętne
3 platki -> tu samiec + 2 samiczki żeby nie było spięć
i za platkami pochodź więcej niż w jednym zoologicznym ,bo odmian kolorystycznych tych rybek jest masa ,a trafienie na jakieś bardzo ładne ,może nie jest trudne ale możesz nie trafić na ładne w pierwszym sklepie [ja złaziłem ponad 20 szukając niebieskiej ]
viewtopic.php?f=2&t=6739 [eh moje roztargnienie ,dzieki hipcio] odsyłam do tego tematu ,tu jest dużo o platynkach ,dodam że widziałem dużo więcej odmian niż są wyróżnione
hipcio_stg - 07.08.2009 14:01
" />zapomniany link... viewtopic.php?f=2&t=6739 tym razem ktoś mnie uprzedził a już pisałem dokładnie taką samą odp
leadeeer - 07.08.2009 14:36
" />Tylko u mnie jest problem, bo w moim mieście (o ile można nazwać to miastem w miasteczku) jest tylko jeden sklep zoologiczny i zdaję się tylko na nich :/ Chyba, że okazyjnie będąc na zakupach w większym mieście wpadnę po drodze do jakiegoś sklepu i poszukam, ale niewielkie są na to szanse także lipa, lipa, lipa.
Atreyu - 07.08.2009 15:20
" />eh no to rzeczywiście nieciekawie... jakby rybek nie mieli może mogą sprowadzić ale trzeba się dopytać
u mnie w mieścinie są 2 ,z czego jeden tragiczny a drugi na urlopie xD ale bliskość dużej aglomeracji ratuje ,no i dużo podróżuje a wszędzie gdzie jestem jestem w zoologach też
leadeeer - 07.08.2009 17:41
" />Podsumowując wyliczyłem koszt założenia akwarium: (chyba niczego nie pominąłem) Akwarium z pokrywą ze standardowym oświetleniem - 168 zł Filtr - 81 zł Grzałka - 30 zł Mata pod akwarium - do 10 zł (chyba, że podłożę styropian, który wala się po garażu - 0 zł) Termometr - nie drożej niż 5 zł Ryby - 60 zł Rośliny - na początku kupię kilka cieniolubnych, nie za dużo - 30 zł Dekoracja, korzeń - 30 zł Tło - pognieciony brystol - 2 zł Pokarm na początek - 10 zł
W sumie: 426 zł czyli więcej niż się spodziewałem prawdę mówiąc Będę musiał coś uskubać i będzie dobrze. Jeśli moderatorom nie przeszkadza i mój pomysł wypali będę ten temat aktualizował dodając kolejne pytania bądź przedstawiając efekty mojej pracy. Pozdrawiam i dziękuję za dotychczasową pomoc!
hipcio_stg - 08.08.2009 09:49
" />zdecydowanie utnij podstawkę pod akwarium - styropian się doskonale nadaje, a skoro masz go pod ręką to po problemie - 10zł mniej. Chyba zapomniałeś o podłożu - ale stawiam na płukany żwirek pochodzenia przydomowego - 0zł
leadeeer - 08.08.2009 10:38
" />Tak, dokładnie piękny żwirek już czeka aż go wykorzystam.
cannabinol - 08.08.2009 10:48
" />oczywiście wiesz ze zbiornik musi dojrzeć? wiec ryby możesz odliczyć puki co
leadeeer - 08.08.2009 10:58
" />Tak, wiem, ale co ma wisieć nie utonie
Edit: Mam pytanie odnośnie wysyłki roślin, bo pewnie będę zamawiał z allegro. W jaki sposób roślinki są pakowane? Czy będąc bez wody długo przetrwają? Bo znając naszą Pocztę Polską nie będą się spieszyli
salomon666 - 08.08.2009 19:12
" />przeważnie rośliny pakowane są do worków foliowych bez wody (śladowe ilości) do tego mogą dojść uszkodzenia mechaniczne roślin... dlatego nie polecam kupowania żywych roślin na allegro (z doświadczenia)... lepiej uczyć się na cudzych błędach:) pozdrawiam
trot - 08.08.2009 19:23
" />jak ja zamawiałem to było super popakowane dużo wody w workach, worki powkładane albo do grubych tub papierowych (coś a'la "serce" rolki papieru toaletowego ) albo w kartony -> żadna roślina podczas transportu nie ucierpiała
leadeeer - 08.08.2009 19:29
" />No właśnie, sądząc po komentarzach niektórych sprzedawców przesyłki dochodzą do dobrym stanie.
hipcio_stg - 09.08.2009 10:29
" />nigdy nie ma 100% pewności. Dodam, że jest teraz bardzo gorąco, a leżące roślinki na poczcie przez kilka dni (bo przecież poczcie wolno je trzymać) to neikoniecznie muszą być w idealnym stanie
Atreyu - 09.08.2009 11:23
" />jak roślinki to raczej w gre wchodzi tylko kurier... ze względów czasowych poczte odradzam z całego serca swego czasu kupiłem w warszawie trochę potrzebnej elektroniki ,było popołudnie ,nazajutrz rano cały sprzęt miałem w domu koło Krakowa [ale za to rekordowa paczka "szła" dwa tygodnie Oo] ale nie będe robił reklamy co to za firma kurierska
leadeeer - 09.08.2009 18:37
" />Wracając do ozdób: czy taki korzeń kupiony na allegro, wygotowany w wodzie z solą, potem w samej wodzie ma prawo zgnić po jakimś czasie w akwarium?
hipcio_stg - 10.08.2009 06:24
" />raczej nie powinien. Jeżeli kupisz korzeń z dobrego drzewa (które nadaje się do akwarystyki) to nie powinno się nic dziać
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plprzeloty.htw.pl
|
|